主持人：e-works總經(jīng)理 黃培博士

嘉賓（從左至右）：

    山東新華制藥信息部主任 何明坤

    馬應(yīng)龍藥業(yè)CIO 陳淘

    必聯(lián)網(wǎng)總裁 羅青

    愛民藥業(yè)副總 柳駿

    易往華中區(qū)咨詢服務(wù)經(jīng)理 陳仲中

圖 圓桌討論

    黃培：當前生命科學(xué)產(chǎn)業(yè)信息化的熱點和難點有哪些？

    何明坤：作為藥企，我比較關(guān)心醫(yī)藥電子商務(wù)領(lǐng)域。因為涉及到藥品的特殊性，防偽保證相比較其他的產(chǎn)品比較困難。我現(xiàn)在的困惑是，如何構(gòu)建自己的電商平臺，利用第三方還是自建系統(tǒng)。

    黃培：關(guān)于電商，我先說兩句。e-works有一個研究， B2B的行業(yè),比如說大中的制糖，還有煤炭行業(yè)、電纜行業(yè)的一些制造企業(yè)自建的電子商務(wù)平臺還是不錯的，尤其是龍頭企業(yè)，包括龍頭的物流企業(yè)。但是消費品行業(yè)，那些B2C的企業(yè)建立的電商平臺幾乎全軍覆沒。因為流量是硬道理，客戶被吸引到天貓上去了。所以自建平臺對于B2C而言可能有一定難度。這是我個人觀點。

    柳駿：我認為電子記錄是生命科學(xué)產(chǎn)業(yè)信息化的熱點和難點。這三天國家藥監(jiān)總局在我們?nèi)�農(nóng)廣場做新版GMP認證檢查的培訓(xùn)。其中一個就涉及到新版GMP認證的一個物流管理。從物流管理的角度來看，醫(yī)藥制造企業(yè)的采購是受GMP嚴格限制的。

    比如供應(yīng)商所有的原輔料，都需要經(jīng)過嚴格的工商審計后才能夠成為一個合格的供應(yīng)商。第二個，對于特殊物料的供應(yīng)商而言，比如做膠囊的淀粉，是用食用級還是藥用級的，藥用級同樣需要資質(zhì)，需要各種各樣的檢測報告做依據(jù)，才能夠成為合格的供應(yīng)商，并且每一批次都要去檢驗。那么，面對這樣一個特殊需求，電子商務(wù)如何來對其進行實現(xiàn)？

    現(xiàn)行GMP檢查中以紙質(zhì)的檢測報告為準，電子記錄是無效的。從現(xiàn)行GMP法規(guī)來看，沒有這樣的解決方案。另外，在我負責(zé)整個GMP改造設(shè)備采購里面，感到吃驚的是設(shè)備供應(yīng)廠商給我們提的一個問題，“柳總，這個設(shè)備你需不需要電子簽名？”從我整個凍干粉針劑的連通線里面，洗、烘、灌、動、扎，有效信息，交互信息，居然是設(shè)備廠家給我們提出來你需不需要電子簽名。說明他們走在了我們的前面。

    那么，作為制藥廠家，我們?nèi)绾蝸響?yīng)對這樣新形勢？其實，新版GMP最核心的思想，就是減少和取代人工干預(yù)，是保證藥品質(zhì)量的關(guān)鍵要素。那么，如何來實現(xiàn)減少和取代人工干預(yù)呢？我認為，唯一實現(xiàn)的路徑就是自動化、信息化。正是基于這樣一個要求，在我們武漢愛民的新版GMP改造里面，充分地采用了這樣一個理念。可以告訴大家，到今年年底，武漢愛民藥業(yè)將在湖北省，甚至華中地區(qū)，實施第一個無處不在，無時不有無菌車間的動態(tài)檢測體系。按照新版GMP的要求，做到設(shè)備與系統(tǒng)的在線檢測。

    陳淘：隨著電子監(jiān)管碼的到來，加上新版GMP和新版GSP的監(jiān)管，其實國家已經(jīng)完成了第一輪和第二輪藥品的管理。基本上能夠知道基本信息。當前醫(yī)藥信息化的著眼點在物流環(huán)節(jié)、隨著RFID的促進，所有的藥品都要實行電子監(jiān)管碼，一旦實行了這個電子監(jiān)管碼，工業(yè)被迫要實行信息化。所以這會帶來兩個方面的問題，一個是公共信息發(fā)展就是MES這一塊，另一塊就是營銷戰(zhàn)略。如何與跟工商之間互聯(lián)，中間的數(shù)據(jù)怎么對接？這在未來可能是一個很大的話題。這也符合現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)化應(yīng)用。如果用傳統(tǒng)的方法，客觀地來說，從目前我掌握的幾家公司的情況，情況不是特別地理想。另一方面，未來將對消費者傳來利好信息，消費者可能在未來拿著手機一掃碼，就知道這個藥什么時間從哪個生產(chǎn)企業(yè)出來的，經(jīng)過了幾個彎，流到了消費者手上，可能會有這樣的一種技術(shù)出來。

    對于醫(yī)藥電子商務(wù)而言，就像黃總說的，我們自建電子商務(wù)是不太適合。因為產(chǎn)品的豐富度比較少，受眾群不多。目前，國家對醫(yī)藥類的電子商務(wù)，更多的是必須有零售資質(zhì)。藥品在網(wǎng)上交易，馬應(yīng)龍在湖北省是第一家，目前也是唯一的家。我們發(fā)現(xiàn)，在藥品的網(wǎng)上交易中還是存在很大的問題。比如，從傳統(tǒng)行業(yè)零庫存管理的角度，你是消費者需要什么，你再采購，還是你先把貨備了？這是一個成本。另外，在實體的藥店中你可以刷醫(yī)保卡，在網(wǎng)上交易中，你的醫(yī)保卡消費能不能在互聯(lián)網(wǎng)上實行對接。我覺得這可能是在未來影響到醫(yī)藥類電子商業(yè)很大的區(qū)間。

    黃培：現(xiàn)在很多的地方在談電子商務(wù)倒逼企業(yè)內(nèi)部的信息化。你們電子商務(wù)平臺和你們內(nèi)部的信息系統(tǒng)現(xiàn)在有沒有進行對接？

    陳淘：我們實際上是今年第一次嘗試。去年已經(jīng)自建，通過法國的一個電子商務(wù)平臺。目前以天貓為主，天貓上的話，我們通過實施外部的ERP平臺，對接天貓。這個平臺，目前正在打造電子商務(wù)的ERP對接公司的生產(chǎn)型的ERP。可能這是電商利益的管理模式。它的倉儲管理模式跟你的內(nèi)部倉儲管理模式完全不一樣。所以，確實存在一個技術(shù)上和流程方面的問題，我們也在摸索。

    羅青：我覺得醫(yī)藥行業(yè)的信息化面臨的有兩個事情：第一個就是新版的GMP、GSP之類的認證。它逼著企業(yè)的生產(chǎn)作業(yè)流程，以及理念的信息化方式都在改變。這是政府推動，實際上是一個行業(yè)資質(zhì)的問題。另外面臨的一個問題是社會商業(yè)形態(tài)的改變。就是未來我們的，特別是像藥品，大家講到電子商務(wù)，其實所謂電子商務(wù)都是從消費品開始的。現(xiàn)在大家理解的電子商務(wù)，都是指消費品如何到消費者的手上這一段，可以把所有的產(chǎn)業(yè)鏈或者說交易鏈，放到電子商務(wù)背景下，就算是這一段，我覺得對于醫(yī)藥行業(yè)來講，挑戰(zhàn)也是非常大的。因為它代表的是一種消費行為習(xí)慣的改變。那么，你后面的所有生產(chǎn)作業(yè)的流程，包括渠道、倉儲、作業(yè)方式，實際上都是一種理念型的。所以我覺得這個，也是一個很大的挑戰(zhàn)。有挑戰(zhàn)，我覺得就有機會。現(xiàn)在還沒有定論，到底是50%在線下，還是50%在線上，還是說都在線下，不在線上等等。我覺得真爭論的本身數(shù)字意義不大，但是呢，確實我們的設(shè)備正在發(fā)生變化。我覺得只要有這種動蕩，或者說這種革命性的變化。對于信息化也好，對于這方面產(chǎn)生的機會也是很大的。

    黃培：剛才談到電商，其實我跟國外的一些公司交流了一下，有一家公司叫JDA，它是全球最大的做供應(yīng)鏈的管理軟件公司。我跟他們公司的CEO交流了這個問題。他的建議就是說，企業(yè)自己的電子商務(wù)平臺支持個性化的程度一定要大于第三方平臺。我建議，比如說馬應(yīng)龍的品牌，在你的平臺應(yīng)該先診斷，先來一個詢醫(yī)問藥，然后我再確定買什么藥。

    陳淘：是這樣的。現(xiàn)在我們整個行業(yè)基本上純產(chǎn)業(yè)鏈的，也就是說，賣到消費者手中，可以提供你的從藥品研發(fā)、藥品的生產(chǎn)、藥品的零售、藥品的審計、診斷。現(xiàn)在我們的醫(yī)院也有診療平臺了。可能在不同的藥店里，可以有遠程的對接平臺。另外，在將來會有一個面向最終消費者的全套服務(wù)平臺出現(xiàn)。可能在未來的一天，你在家里，通過你的電視，通過電腦PC，可以得到全程一條龍的服務(wù)。醫(yī)生幫你看病，附近的藥店立馬給你把藥送到手上來了。可能會有這樣的一天吧！

    陳仲中：無論是新版GMP要求，還是我們企業(yè)自身的未來渠道發(fā)展的要求，還是我們自身產(chǎn)生供應(yīng)鏈的整體要求，我們都感覺到了很大的壓力。對于我們企業(yè)來講，我們不僅要滿足企業(yè)的利潤，還得根據(jù)企業(yè)對于市場的感知、對于消費者需求、對銷售渠道經(jīng)營模式的改變，落實到我們供應(yīng)商對大家思路的理解，最終形成一個落地。無論是產(chǎn)品還是經(jīng)營的流程、理念都要落實到企業(yè)整體的戰(zhàn)略。

    黃培：制藥企業(yè)，醫(yī)藥流通企業(yè)包括醫(yī)院等等，之間的信息共享，還有哪些難點？解決這些難點有沒有什么途徑？

    何明坤：目前我們想把供應(yīng)商納入我們的信息鏈中，經(jīng)過我們幾個信息平臺的整合，現(xiàn)在我們各個企業(yè)信息化實施已經(jīng)比較完善了。每個企業(yè)里ERP，包括我們現(xiàn)在使用的必聯(lián)采購網(wǎng)，這幾個平臺基本上連通了，二個三個乃至四個信息平臺。但他們之間的數(shù)據(jù)是一個孤島，它們之間的信息數(shù)據(jù)是沒有互享的沒有對接的，包括你下面的客戶，跟你數(shù)據(jù)的傳輸，它的及時性和有效性是的限制的。我們現(xiàn)在通過必聯(lián)采購網(wǎng)與系統(tǒng)進行了一個對接。通過銷售訂單自動核算，生成我們的采購計劃，采購計劃上傳到我的采購網(wǎng)，這樣我們的客戶就能第一時間受到短信，看到我們的采購需求。通過采購需求，按照我們公司的流程，把采購的貨進行分裝，分裝之后在進入ERP。ERP就會自動的生成我們的采購訂單和合同。生成采購訂單生成之后，就形成電子版的合同。電子版的合同包括成本訂單，可以傳到我們客戶那，這樣可以做一個有效的預(yù)算。

    陳淘：關(guān)于這一塊，我們其實一直在一些轉(zhuǎn)型的嘗試，利用云計算與大數(shù)據(jù)分析對消費者的行為習(xí)慣進行供應(yīng)鏈的數(shù)據(jù)分析。我們通過系統(tǒng)將數(shù)據(jù)關(guān)聯(lián)在一起，運用大數(shù)據(jù)分析對近期會發(fā)生的一些消費行為做預(yù)測，拿到這些預(yù)期之后，指導(dǎo)廠家怎么去做規(guī)劃和生產(chǎn)。也能反過來影響消費者，甚至讓消費者對他的生活有一個預(yù)期有一個計劃，在整個社會上，形成一個相呼應(yīng)的鏈條。這個鏈條從上游到下游，整個產(chǎn)生一系列的影響。

    羅青：一方面是供應(yīng)鏈管理，另一方面是消費鏈分析。就消費鏈分析而言，過去更多的是從銷量，對供貨量、采購量這些單純的，更多的是一些結(jié)果的轉(zhuǎn)變。現(xiàn)在可能不僅僅是注意這個了，現(xiàn)在要社會化科學(xué)化，比如說是一個藥店，藥店設(shè)立的具體位置，這個地理位置的特點，人口是多少，門面是多少，把一系列的各個因素，通過信息系統(tǒng)的采集，用各種方式錄進去，最后通過數(shù)據(jù)化，大數(shù)據(jù)分析的方法，得出一種分析模型。然后我們要知道，有因有果，那么你這個結(jié)果產(chǎn)品的原因是什么造成的，或者說有一種，目前很多公司都會發(fā)生癥狀，有這么一種趨勢，這是一種數(shù)據(jù)方法和數(shù)據(jù)種類。第二個就是說，現(xiàn)在很多行業(yè)，通過企業(yè)與企業(yè)之間的聯(lián)合，包括工業(yè)和商業(yè)之間的聯(lián)合，工業(yè)和醫(yī)院至今的聯(lián)合，包括工業(yè)和工業(yè)之間的聯(lián)合，這樣的話，未來可能數(shù)據(jù)不再是企業(yè)的秘密，甚至可能會逐步的會拿出一部分在共享，共同互利。這可能是數(shù)據(jù)在未來的一種轉(zhuǎn)變。

    柳駿：實現(xiàn)制藥企業(yè)，流通企業(yè)還有一個醫(yī)藥消費終端這三者信息共享的難點我就不說了，大家如果有機會到藥店的倉庫里看一下，看藥箱子上貼了幾個條碼，就知道信息化的實施難點在哪里。從藥廠到流通，重新條碼，重新貼標，掃描。每經(jīng)過一個環(huán)節(jié)一直到我們的消費終端，醫(yī)院的藥房和藥品里面有多少的條碼標簽，就意味著我要過多少關(guān)。我曾經(jīng)在很多場合呼吁一碼通，但效果并不明顯。解決這個問題的關(guān)鍵，電子監(jiān)管碼是唯一可行的路徑，因為只有它只有這樣一個編碼體系，才是全國藥品生產(chǎn)流通，到消費終端，唯一的可以接受的這樣一套編碼體系。

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本文標題：圓桌討論：生命科學(xué)的“數(shù)字神經(jīng)系統(tǒng)”

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